ADS Server

Advantage Database Server

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Marcus Herz
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Re: ADS Server

Beitrag von Marcus Herz »

Ich hab an kevin.nolan@sap.com mal ne Mail geschickt, aber nicht mal eine Antwort erhalten.
@Tom: Weisst du inzwischen mehr?
Gruß Marcus

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Tom
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Re: ADS Server

Beitrag von Tom »

@Marcus: Kevin antwortet nicht. Vielleicht ist er allein bei SAP ...

Wir versuchen es derzeit per Post und mit dem Durchhangeln durch die Telefonwelten von SAP.
Herzlich,
Tom
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Bertram Hansen
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Re: ADS Server

Beitrag von Bertram Hansen »

Auch wir bei Tobax wissen noch nicht, wie es im neuen Jahr mit den ADS Lizenzen weitergeht.
:wave:
Gruß Bertram
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Dominik Krebs
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Re: ADS Server

Beitrag von Dominik Krebs »

Ist es denn möglich eine ADS Lizenz im Notfall zwei mal zu aktivieren? Har das schonmal jemand versucht?
Gruß Dominik
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Wolfgang Ciriack
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Re: ADS Server

Beitrag von Wolfgang Ciriack »

Ja, funktioniert, ist aber lizenzrechtlich nicht erlaubt.
Viele Grüße
Wolfgang
Dominik Krebs
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Re: ADS Server

Beitrag von Dominik Krebs »

Ich habe es nicht vor, aber irgendwie muss man sich notfalls behelfen könne bis Klarheit herrscht wie es weiter geht.
Danke für die Info.
Gruß Dominik
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Tom
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Re: ADS Server

Beitrag von Tom »

Wir haben gerade - endlich! - Antwort von SAP bekommen. ADS ist "out of support" und "end of life" zum 31.12.2022. Man kann ihn aber unter veränderten Bedingungen weiter beziehen, wofür man eine neue Partnervereinbarung unterzeichnen muss, die wir heute noch erhalten sollen.
Herzlich,
Tom
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Marcus Herz
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Re: ADS Server

Beitrag von Marcus Herz »

An wen hast du dich gewandt?
Gruß Marcus

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Re: ADS Server

Beitrag von Tom »

@Marcus: An "oempartner" und an den weiter oben erwähnten Kevin.
Herzlich,
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Dominik Krebs
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Re: ADS Server

Beitrag von Dominik Krebs »

Gibt es denn schon Neuigkeiten?
Kennt man die veränderten Bedingungen schon?
Gruß Dominik
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Re: ADS Server

Beitrag von Frickler »

Dominik Krebs hat geschrieben: Mo, 28. Nov 2022 20:16 Gibt es denn schon Neuigkeiten?
Kennt man die veränderten Bedingungen schon?
Das hätte ich auch gerne gewusst. Ich habe den "Kevin" im November angeschrieben, aber bislang keine Antwort erhalten.


P.S.: SAP hat das aber auch überhaupt nicht angekündigt, oder? Ich seh grad https://answers.sap.com/questions/13796 ... cence.html da schlagen jetzt weltweit Leute auf, die das gleiche Problem haben wie wir.
--
Joachim
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Tom
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Re: ADS Server

Beitrag von Tom »

Das ist zum Wahnsinnigwerden. Wir sind seit Wochen dabei, eine komplett absurde "Due Dilligence" mit SAP zu absolvieren, die man inzwischen durchlaufen muss, um Händler von denen zu werden bzw. in diesem Fall zu bleiben. Normal sind solche Prozesse eigentlich nur bei Firmenverkäufen, umfangreichen Wirtschaftsprüfungen oder wenn man Lieferant für einen heiklen Großauftrag werden will. Aber inzwischen ist selbst eine Authenticode-Zertifikatsverlängerung bei einer <Fluchsymbole>-Bude wie DigiCert ein Vorgang, den man früher nur beim Anmieten eines Schließfachs im Goldspeicher von Fort Knox hinter sich bringen musste.
Unser spezielles (und hoffentlich als einziges verbliebenes) Problem besteht derzeit wohl darin, dass unser vollständiger und im Handelsregister eingetragener Firmenname länger als 160 Zeichen ist und SAP offenbar Twitter als Datentresor verwendet. Deshalb sind wir auch immer noch nicht vollständig durch und können aktuell keinen ADS bestellen. Aber wir sind auch optimistisch, dass das bald wieder geht. Falls sich die, äh, Spezialisten von SAP nicht noch was Irres einfallen lassen. :banghead:
Herzlich,
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Re: ADS Server

Beitrag von Jan »

Tom,

vermutlich hat das alles nur einen einzigen Zweck: Mach den Kauf so kompliziert wie möglich, dann kauft das keiner mehr. Und dann kann man mit Hinweis auf zurückgehende Verkaufe das Produkt komplett vom Markt nehmen.

Jan
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Tom
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Re: ADS Server

Beitrag von Tom »

@Jan: Das Produkt wird ja so oder so (im Jahr 2024) vom Markt genommen, aber der Vertrieb lief über die Jahre wohl irgendwie am üblichen Vertriebssystem von SAP vorbei, und, ja, möglicherweise sollen die neuen Bedingungen den Abschied erleichtern. Aber SAP macht da auch etwas, das viele Firmen (und, vor allem, Banken) schon seit Jahren tun - sie verschanzen sich hinter digitalen Wällen, sie sperren Service und Kommunikation und Diskussion vollständig aus, sie reduzieren solche Prozesse auf das Generalisierbare. Die Nichterreichbarkeit ist längst Attitüde geworden. Der Kunde darf es unendlich schwer haben, Hauptsache, die Bude selbst hat einen strikten Prozess und ist nur dann wirklich erreichbar, wenn sich die Kunden oder Partner strikt an die von ihr diktierten, digitalen Bedingungen halten. Das ist also nicht nur ein Vorgang, mit dessen Hilfe SAP den ADS loswerden will (dessen Rechte nicht bei SAP alleine liegen, weshalb er auch kein Open Source-Projekt werden kann), sondern auch eines, das Zeugnis über Verkäufer-Kunden-Beziehungen im Jahr 2023 ablegt.
Herzlich,
Tom
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Re: ADS Server

Beitrag von Dominik Krebs »

Kann mir mal jemand erklären, weshalb SAP der Krempel gekauft hat?
Es kann doch nicht das alleinige Ziel sein das Produkt platt zu machen?
Weshalb werden die Lizenzen nicht an jemand anderen Verkauft? Interessenten scheint es doch zu geben und die Nachfrage auf dem Markt scheint doch groß genug zu sein?
ADS Ist vielleicht nicht perfekt aber kommt doch schon sehr nahe dran, ich verstehe einfach nicht wieso das mit Absicht an die Wand gefahren wird?!
Gruß Dominik
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Tom
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Re: ADS Server

Beitrag von Tom »

Hallo, Dominik.

IT-Firmen(gruppen) kaufen andere Firmen und/oder deren Produkte meistens aus einem der folgenden Gründe auf:

- 1. Sie möchten die Kunden übernehmen und mittelfristig zu eigenen Produkten migrieren ("anorganisches Wachstum")
- 2. Sie brauchen den Umsatz (gilt auch bei 1.)
- 3. Sie sind an der Technologie interessiert
- 4. Sie wollen, dass ein Konkurrent vom Markt verschwindet
- 5. Sie wollen verhindern, dass andere Firmen diese Firma übernehmen, um andere Firmen daran zu hindern, 1 bis 3 für sich zu realisieren

Als SAP den ADS übernommen hat, womit SAP ja längst nicht der erste Käufer war, ging es nach meinem Dafürhalten ein kleines bisschen um 3., überwiegend aber um 5., meine ich, aber ich glaube nicht, dass der ADS je ein Primärtarget war, also eine begehrte Übernahme. Der ADS war halt eine der weiteren Datenbankservertechnologien, die im Wettbewerb zu denen standen, die SAP selbst im Angebot hatte, von MaxDB bis HANA. Wenn der Preis stimmt und man es sich leisten kann, dadurch das Anwachsen von Konkurrenz zu verhindern, kauft man halt. Ich glaube allerdings nicht, dass 3. eine sehr ernsthafte Rolle gespielt hat. Bereits mit der Übernahme dürfte das Interesse darin bestanden haben, das Produkt als aktives Produkt vom Markt zu holen, wobei das, im SAP-Maßstab betrachtet, in die Kategorie "Pillepalle" gefallen sein dürfte. SAP hat hunderte von Firmen übernommen, und global hatte der ADS nie sehr große Bedeutung.

Ja, als robuster, wartungsarmer und leicht zu migrierender Datenbankserver war der ADS vor allem für Anwendungen, die dateibasiert gearbeitet haben, ein fast perfektes Produkt, andererseits war er m.E. auch immer viel zu teuer und hat zumindest für uns nie genug Anreiz geboten, sich so intensiv wie beispielsweise Manfred mit der Technologie zu befassen, um die Anwendungen optimiert darauf umzustellen (und nicht nur die ADSDBE als Client-Server-Lösung "light" einzusetzen). Dafür waren die Entwicklungsfortschritte auch immer zu klein, gleichzeitig nahm die Verbreitung deutlich ab, außerdem war die Doku jederzeit beschissen. Und eine Konkurrenz für die großen SQL-Server-Softwaren wurde er nie.

Edit:
ich verstehe einfach nicht wieso das mit Absicht an die Wand gefahren wird?!
Weil es sich nicht lohnt. Weil man Personal für Vertrieb, Wartung, Entwicklung vorhalten muss, in einem stagnierenden Marktsegment. Weil sich das Zeug also, einfacher gesagt, nicht mehr häufig genug verkauft. Die Konkurrenz ist längst sehr viel besser und sehr viel günstiger. Und die paar auf dateibasierten Anwendungen herumhängenden Entwickler von vertikalen Lösungen sind als Zielgruppe viel, viel zu klein.
Herzlich,
Tom
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Re: ADS Server

Beitrag von Tom »

Noch eine Ergänzung: Es wird möglicherweise auch ADS-basierte Anwendungen gegeben haben, die man in die SAP-Welt migrieren wollte oder migriert hat. Wenn diese Prozesse abgeschlossen sind, braucht man das Produkt auch nicht mehr. Und da der ADS, wie oben erwähnt, nach meiner Information rechtemäßig nicht vollständig an SAP gegangen ist (vorher: Extended Systems und Sybase), kann der Code auch nicht freigegeben werden.
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Marcus Herz
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Re: ADS Server

Beitrag von Marcus Herz »

Ich glaub, SAP wollte Patente von Sybase, die für HANA wichtig waren.
Gruß Marcus

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Re: ADS Server

Beitrag von Frickler »

Dominik Krebs hat geschrieben: Mo, 16. Jan 2023 10:30 Kann mir mal jemand erklären, weshalb SAP der Krempel gekauft hat?
SAP hat nicht ADS gekauft, sondern Sybase. ADS war nur "Beifang" - wie schon beim Kauf von Extended Systems durch Sybase (die haben das damals übernommen wegen einem anderen Produkt von Extended Systems, nicht wegen ADS).

Und warum SAP Sybase gekauft hat? https://blogs.sap.com/2013/01/15/why-di ... uy-sybase/
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Re: ADS Server

Beitrag von Dominik Krebs »

Erstmal vielen Dank für die ausführlichen antworten.
Ich bin mal gespannt wie es weiter geht.

Wie hoch schätzt Ihr die Wahrscheinlichkeit ein das ADS nach '24 noch "normal" genutzt werden kann?
Unsere Anwendung zu migrieren wäre glaube ich nicht möglich ...
Gruß Dominik
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Tom
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Re: ADS Server

Beitrag von Tom »

Schon noch ein paar Jahre.
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Re: ADS Server

Beitrag von nightcrawler »

auch wenn ein Hammer nicht mehr weiterentwickelt wird, kann man damit noch über Jahre Nägel einschlagen.
Bzgl ADS: der Hammer wird bereits seit 15 Jahren nicht mehr weiterentwickelt, jetzt fängt er langsam an zu rosten :(
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Re: ADS Server

Beitrag von Manfred »

bei Rost hilft nur Abschmirgeln und ein wenig einfetten. So habe ich es in der Lehre gelernt.... :D
Gruß Manfred
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Tom
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Re: ADS Server

Beitrag von Tom »

bei Rost hilft nur Abschmirgeln und ein wenig einfetten.
Na ja. Das hängt vom Grad der Durchrostung ab. Im Vergleich zur sonst - auch frei - verfügbaren Datenbankserver-Technologie ist's beim ADS mittelfristig mit Schmirgeln und Fetten alleine nicht mehr getan. Wenn die letzten Feinheiten der PGDBE gelöst sind, lösen wir allmählich ab.
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Re: ADS Server

Beitrag von Frickler »

Tom hat geschrieben: Di, 17. Jan 2023 10:02 Schon noch ein paar Jahre.
Wenn ich sehe, wie gut ADS 11 oder selbst ADS 10 aufm neuen Windows-Server läuft - ja. Da läuft der 12er leider schlechter.


P.S.: in der ADS Knowledge Base gabs Ende letzten Jahres (am 22.11.2022) einen Wink mit dem Zaunpfahl "3136538 - How to migrate ADS tables and indexes to a SQL Anywhere database?".
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Joachim
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